【視點31】陳百祥、杜汶澤對談政局 fb投票結果:杜表現佔優

撰文:黃偉倫 梁煥敏
出版:更新:

反修例風波持續約5個月,影響香港各界,包括演藝界別。曾多次發聲「撐警」的藝人陳百祥,以及支持抗爭的藝人杜汶澤,今日(5日)出席港台節目談論局勢。

節目於下午4點30分開始,甫開始陳百祥與杜汶澤便有「激烈火花」。陳百祥認為,大部分示威者是1997年後出生,並非普通話教學,又沒有接受中史教育,引發是次事件。他又認為年輕人受人擺布。杜汶澤則認為,是否認識歷史並非重點,認識歷史不代表要被極權統治。他續指,暴力主要來自警察,而民調顯示七成人不認同警方。

陳:警察只是上班 示威者先用暴力

陳百祥則直言:「大聲唔係道理嚟㗎,我睇唔到差人暴力。」他解釋,示威者使用汽油彈,而暴力亦由示威者先開始使用,故警方只可以以相等暴力「以暴制暴」。他又指,警察只是上班,「無怨無仇點解打你呢。」

杜汶澤指,民調有七成人指不相信警隊,陳百祥強調並不相信民調結果,又指即使高學歷者如戴耀廷都不相信,強調只有警方可維持治安。杜汶澤批評,「藍絲」不願聆聽真相,又指在2014年後,因支持雨傘運動被內地封殺。陳百祥則反問:「乜會有封殺架咩?」陳又指,身邊沒有朋友被封殺。

杜:如因工作需要做「護旗手」非常可惡

對於有藝人成為「護旗手」,杜汶澤認為部份藝人有「工作需要」,如不表態支持,就可能遇上阻撓。陳百祥表示,自己並無做護旗手,但強調保護國旗是天經地義,並不需要依靠做護旗手方可於內地工作。杜汶澤認為,如因工作需要而成為護旗手,是非常可惡。

對於有警員於荃灣開真槍,並射中示威者,陳百祥認為示威者持鐵通,應該開真槍。杜汶澤則反指,示威者只是持膠管,直言:「開槍唔係最無人性,支持開槍就係滅絕人性。」之後二人談及7.21元朗站事件,陳百祥則不認同開槍,認為兩方正在毆鬥,而且只有藤條。杜汶澤提到新屋嶺疑出現強姦事件,陳百祥認為:「呢啲咪海市蜃樓諗緊,做緊嘢邊得閒強姦你。」

陳:支持設獨立調查委員會

至於如何解決事件,杜汶澤認為問題會重複發生,雨傘運動貌似政府勝利,但之後再爆發時會更加嚴重,因未解決深層次問題,「唔可能遏止。」另外,陳百祥認為,事件結束後,應設獨立調查委員會,徹查警方及示威者,並由德高望重的人主理,不過他強調必須先待事件平靜才可設立。

警方多次指於混亂時難以出示委任證,杜汶澤指記者於安全情況時,有時會要求警方出示委任證,卻不得要領,陳百祥反駁稱,「都唔知你係咪真記者。」他又認為:「幾乎乜嘢人都可以出記者證。」

對於是否需待事件平息後,再設獨立調查委員會,杜汶澤表示,示威者希望先調查事件,與政府立場不同,情況複雜,政府應作仲裁人調解。

結尾時,陳百祥表示,香港是自己的家,不希望亂,強調:「暴力就係唔啱」,絕不認同「私了」等行為。

有藝人或因政治立場而被解僱,杜汶澤認為,如藝人希望於內地立足,「唔應該講咁多嘢」,確是無可厚非。陳百祥則表示,人應該有獨立思維,自己亦「亂咁講嘢」,而警方因有「暴徒」出現而必須執法。

至於美心集團創辦人太子女伍淑清表示放棄年輕人,杜汶澤認為她不理解中文,要放棄必先擁有,但年輕人並不屬於伍淑清,反而年輕人正放棄某些食店。陳百祥認為,放棄的意思即是絕望,香港是港人的家,香港本身富裕,亦非常有自由,年輕人要知道自己在爭取什麼,但「我睇唔到(爭取)啲咩。」

節目結束後,陳百祥回應傳媒提問。他表示,和平示威並無問題,「如可說服我,都可以去(參與示威)。」不過他又稱:「睇唔到有警暴」,又指「從來無話過政府啱晒」。對於有科大生疑因避催淚彈而墮樓危殆,他形容為悲劇,不過未知事件詳情,自己亦非政府、警員,無法回答事件。他又表示,年輕人不應為海市蜃樓的理想而犧牲,認為其訴求「百分之90不可能追求」。他又坦言,不理解年輕人的看法,只希望香港人可以安居樂業。

《香港01》於facebook直播期間舉行投票,約74%觀眾認為杜汶澤佔優,26%觀眾認為陳百祥佔優。

陳百祥日前到屯門警署慰問警察。(網上圖片)

↓↓↓按此重溫兩人對談片段↓↓↓: