職安健|何啟明無檢控數據 辣㷫盧偉國:囉囉唆唆,不如解散

撰文:文睿
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立法會法案委員會今日(1日)討論職安健條例草案。其中,政府建議將未有為僱員提供充足食水的罰款上調至10萬元,而未有提供充足照明的罰款下調至2.5萬元。

多位議員質疑上述兩種情況均會影響僱員健康,但為何兩者罰款差距大,要求當局提供過往的檢控個案數字作支持理據。不過,勞工及福利局副局長何啟明等人未能提供檢控數據,僅表示「通常見到(提供食水)個情況(比較嚴重)」,更建議議員到另一會議進行討論,經民聯主席盧偉國隨即怒斥何啟明:「囉囉唆唆,無數字就叫我哋其他委員會⋯⋯咁我哋解散啦,走人,唔洗傾啦」。

食水不足罰款加至10萬 照明不足降至2.5萬

政府建議將僱主未能在所有僱員方便到達的適當地點,提供及保持足夠的食水供應的罰款,由現時1萬元,上調至第6級罰款級10萬元;工作地點沒有充足的良好照明的罰款,則由現時5萬元,下調至第4級罰款級2.5萬元。

盧偉國質問,當局為何會將無足夠食水的罰款大幅增加10倍,要求當局提供過往的檢控數字:「究竟過往遇到(無提供充足食水)有幾多,係好多個案、好多時都檢控過,定係睇字眼覺得好似比較嚴重呢?」何啟明指暫時未有相關數據,指勞福局每年也會到另一委員會匯報相關個案,建議盧健國參與該會議。盧偉國隨即動怒直斥:「你囉囉唆唆,無數據就叫我哋去其他委員會⋯⋯咁我哋解散啦,走人啦,唔洗傾啦!」何啟明反駁:「我哋冇數字,我哋在座幾位都唔係前線執法人員,但通常見到呢個情況,係議員唔滿意(答覆)。」

盧促前線人員交代 何:幾千執法人員坐係度同你講?

盧偉國接着說:「喂,咁你下次搵其他代表嚟,搵前線執法,知道數據嘅人啦⋯⋯我好重視呢個草案,好努力想令到『職安健』全港化,但局方唔可以單靠字面上嘅嚴重性去(決定)增加或者減少(罰款)但最重要係要阻嚇性,你都要講到點解要加或者減⋯⋯然後你話在座幾位唔知道前線執法!」

何啟明反駁指有數千名執法人員,難以邀請他們到立法會交代各個執法個案:「唔通坐喺到同你講,巡到去邊到會見到啲咩,我自己喺立法會都未見過(此情況)。」隨後委員會主席陸頌雄嘗試調停:「大家唔好執着個字眼⋯⋯」,但未幾即被盧健國打斷:「你起碼要比我知,增加10倍(原因),過往案例多定少,但你咁都講唔到,咁點傾啫!我唔明點解今日副局(長)聽唔明我講嘅嘢!」

陸頌雄最後打圓場,表示議員只想「要個說法」,想當局釐清草擬案背後的考慮因素,是按過往案例或是價值觀做決定,促請當局跟進並於稍後時間提供相關數據。