葉劉奇怪「通水」巡棚網太君子 料明年問責恐難削長俸|政・直說
大埔宏福苑火災獨立委員會聽證會其中一個關注點,是房屋局巡查宏福苑棚網前,涉「通水」預先通知工程顧問,政府一方反駁指控嚴重偏離事實,又指屋宇署同樣會與檢驗人員預約,確保檢測時對方在場。行政會議召集人、新民黨主席葉劉淑儀接受《香港01》節目《政・直說》專訪時坦言對「通水」感覺奇怪,「如果你去監察人,你又話人知『我嚟啦』,即係會唔會政府太君子呢?公務員係假設個個都係好乖嘅人,會唔會咁呢?」她希望今次調查之後改變做法,發揮監察作用就必須突擊檢查。
葉劉淑儀預料,宏福苑火災問責要等到明年春天,待調查完結出報告才決定問責對象較為公道,認為拖得久未必影響管治威信,只是擔心難向資深的高級公務員問責,對方可能隨時提早退休,「你點追究問責?咁喺市民眼中就唔算問責」,認同理論上「炒」才是問責。再者,她提醒長俸唔容易「郁」,除非犯刑事罪,料屆時政府要傷腦筋。
獨立委員會點名房屋局巡棚網前涉「通水」
今次獨立委員會揭露房屋局巡查棚網提前通知工程顧問「鴻毅」代表,杜淦堃指按常理政府部門調查不會事先通知,令人有機可乘「做手腳」。最終,大火後揭發有棚網造假不阻燃魚目混珠。不過,政府反駁「通水」驗網說法是偏離事實,指屋宇署同樣會因採樣與註冊檢驗人員預約。
葉劉奇怪「通水」巡棚網:會唔會政府太君子呢?
葉劉淑儀在《香港01》節目《政・直說》上形容感覺「有啲奇怪」,要發揮監察作用就應該突擊檢查。
如果你去監察人,你又話人知我嚟啦,即係會唔會政府太君子呢?公務員係假設個個都係好乖嘅人,會唔會咁呢?我希望今次調查之後改變,如果你去監察人就要突擊檢查。
葉劉淑儀目前不下定論哪方說法較可信,希望公道。
葉劉:若書面證據不能解答問題 隨時可賦權傳召證人
不過,關鍵人物之一的承建商宏業董事不出席聽證會,政界有聲音認為特首可以賦予法定調查權,傳召不合作的人現身作供。葉劉淑儀被問到目前是否有需要賦予法定權力,她說稍後由政府作決定,只要行政長官會同行政會議拍板便可以賦權。
如果佢書面嘅證據唔可以解答問題,同埋睇下仲有幾多個咁樣嘅情形出現,隨時可以話真係攞法定權力傳召佢哋嚟。
葉劉淑儀指,未能估計何時需要賦予法定權力,政府要思考一下。對於本身是資深大律師的行會成員湯家驊指,即使現真身作供也未必會講真話,可能講假話,有聲音質疑透過盤問才可以更加接近真相,葉劉淑儀指講假話都是一種證據,可以看到相關人士是否隱瞞。
葉劉料明年問責 惟憂難追責高級公務員
找到真相後,要處理官員問責。葉劉淑儀同意行政長官所言待調查完結,聽畢被指責的政府部門申述後,委員會以一個月整理報告再決定如何問責,估計總共歷時九個月,「可能係出年年頭嘅事啦,政府就可以作一個決定點樣問責。」
(如果)有啲公務員話我攞錢(走)啊咁,你點追究問責?咁喺市民眼中就唔算問責。
葉劉:長俸唔容易郁
被問到明年特區政府轉屆也可能換官員,屆時問責在時機上是否意義不大,葉劉淑儀並不認同,她解釋問責對象可以包括明年任期屆滿的政治委任官員,以及公務員,反而是擔心公務員制度下較難處理,即使特首表明高官要問責,但「可能一出咗報告有啲人話『我走啦』」,自願離職不是問責,認同理論上「炒」才是問責。
長俸唔容易郁啦,因為長俸條例規定咗,除非有啲刑事定罪係容易啲,唔係都好難郁,到時政府要傷腦筋。
葉劉淑儀形容,宏福苑火災是前所未見的嚴重事件,政府要思考高級公務員責任制,所指的對象是甚麼層級的官員,「假設係首長級啦可能,都係資深啦,佢哋可以隨時退休,到時研究下點樣去問責。」
既然行政問責不易,會否先做政治問責?葉劉淑儀認同可以先政治問責,不過都要待調查完結後全盤考慮才問責會較公道,認為遲問責未必會影響政府威信。