【來稿】公民對談：關信基及黃之鋒（2047前的難關）
黃之鋒：建制派雖然分裂，但資源還是很多，但民主派的餅已很小，還要碎片化到幾時？如果各個組織只顧自己的議題，這種守當然重要，但如果想轉守為攻，便要凝聚很大的民意基礎。
關信基：我很同意你對碎片化現象的說法，這就要視乎領導的眼光，他有沒有能力看大局，在很多分歧上看見共同利益？這種領導視野，環顧我這一代人或比我年輕25年的一代都找不到，我希望你們這一代有。
關信基和黃之鋒的年齡相差超過半個世紀，首次交手討論的是公投。關信基創立的公民黨在2010年發起五區公投運動，算是開創香港公投的先河；今天黃之鋒說要在未來10年推動公投，由香港人決定2047年後的命運。一老一嫩認為，邁向2047這個關鍵年份之前，有一個更重要的關口。
黃：基本法說50年不變，因此2047是一個契機，讓我們討論怎樣令基本法延續下去。如果我們不主動提出，中共維持一國兩制的可能性只會愈來愈小。
關：但2047不是死線，它有三個可能性：第一是順利過渡，因為基本法沒說50年後會失效；第二個是談判，但這可以是多方面的，除了我們關心的普選外，新界人也想就丁屋權再談判；第三是香港已變成另一個大陸城市。
黃：這就是我最擔心的。如果雨傘運動爭取到真普選，二次前途問題不會如此迫在眉睫。
關：但香港的前途不單是政治層面，還有經濟、社會、文化方面，也涉及香港在地區及國際的地位，會影響我們的談判對象如何看待我們的價值。
一個是中大政政系榮休教授，另一個是讀政政系的初生之犢，關教授一早說他不會帶領這次討論，免得像向後輩訓話，但擅於辯駁的之鋒還是恭恭敬敬，從沒打斷教授的說話。
黃：你說得對，這就是為什麼我提出「香港民間約章」，用來凝聚普羅大眾，展現我們對社會未來的遠景，令香港在2047年實現民主自治。
關：你這個約章值得鼓勵，但眼前有個更棘手的問題，就是我們這位特首不會創造社會和諧，還不斷煽風點火。特首之外，香港的社會也嚴重撕裂。一個社會發展到這種地步，你期望約章會是誰的約章，是中間派的嗎？但中間派也似乎愈來愈少，我朋友的約章是在家裡不談政治。
黃：（笑）這也是我家裏的約章。
關：我們不能安內，對外怎樣談判，怎能想像習近平會解決2047的問題？但你問我怎樣安內我也不懂，我只能希望有些有識之士會居中調停，像南非當年的大和解一樣，約章才會有意義。
黃：如果香港希望15年後有足夠的bargaining power向中央爭取……
關：不要用bargaining power這個字，我好愛惜你也好尊重你，但要在強弱懸殊的困境中突破，要先拿捏自己的用字，猜測對方聽了的反應，這種戰術才是最好。我們要說的是對話或溝通，但底線不要露出來，教宗也是這樣解決世界衝突。
對談中唯一有人打斷對方，是由節奏溫吞、聲音低沉的關教授，打斷語氣激昂、妙語連珠的之鋒，但礙於前者一臉慈祥而且溫柔得很，後者不但沒有發作，還似乎很受落。
黃：當民主回歸此路不通時，民主派要想另一個發展方向。建制派雖然分裂，但資源還是很多，但民主派的餅已很小，還要碎片化到幾時？如果各個組織只顧自己的議題，這種守當然重要，但如果想轉守為攻，便要凝聚很大的民意基礎。
關：我很同意你對碎片化現象的說法，這就要視乎領導的眼光，他有沒有能力看大局，在很多分歧上看見共同利益？這種領導視野，環顧我這一代人或比我年輕25年的一代都找不到，我希望你們這一代有。
黃：今天說求同存異會被人笑老套，但我希望未來10年能找到民主派的最大公因數。如果民主派沒有一個共同目標，只等政府拋來甚麼便去擋，擋得過當然好，但這種被動狀態會令無力感不斷增加。
關：當年如果沒有民主黨的大方，我們的余若薇不會當選，她沒有當選便沒有今天的公民黨。今天的民主黨和公民黨還會有這樣的合作嗎？我們的危機不單在制度僵化，我們的政治文化也是在惡化的，如果未來十年沒改善的話，我們跟北京的對話能力……
黃：當然沒有。
關：這件事比2047方案更需要考慮。
黃：社運圈在社會是少數，但很關鍵，因為他們影響民主運動的發展，但你自己也處理不好，如何令圈外的公眾跟我們並肩作戰。
關：我想起孫中山先生革命之初說：「中國人是一盤散沙。」
黃：現在正是這樣。香港約章是一個結果，但能夠呈現龐大的民意基礎卻是過程，先要香港人有共識，取決於政黨和公民社會內部的碎片化可否減少。
關：這就要由最容易的事做起，我首先要做一個真正的人，包括在生活中表現出對民主的承擔，在家庭和學校中不要做霸主，包容跟我政見不同的人，同時嘗試影響身邊的人的政見，不要像雨傘運動時說不講政治。
黃：我以前的視野的確只局限於那一刻能否令運動推向高峰，可說是只爭朝夕，但反國教和雨傘運動是60米和100米短跑，前途問題則是馬拉松，要大家跟我投入馬拉松，不單靠理論上的分析，還要令大家覺得我是會並肩作戰的。
之鋒說起跟公民黨的其中一個淵源，是左報多次誤傳他的父母是公民黨黨員。關教授笑笑口說：「你可以來做真黨員啊。」在對談中段，之鋒說若在民主派光譜中，他應該是屬於激進派的。這天，一老一嫩，一個理性、一個激進的隔代人，向我們示範如何從對話達至共識。
註：
關信基，中大政治與行政學系退休教授，執教鞭38年，門生包括高官、學者和記者等等，由象牙塔投身政治，成為公民黨創黨主席。
黃之鋒，學民思潮召集人，曾號召12萬人包圍政府總部反對洗腦國民教育，又因他號召重奪公民廣場而引發雨傘運動。
【編按：文章為公民黨投稿。】
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