黎智英案・十四|陳梓華指黎想傳話叫勇武克制 甚至想主導國際線

撰文:安梓寧
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黎智英涉嫌勾結外國勢力案,控方早前開始傳召「從犯證人」陳梓華,他在提到2019年6月在群組討論G20的登報時,認識了以「RIP」稱號的李宇軒,又為籌錢墊支而輾轉認識了黎智英的助手Mark Simon。
陳梓華在案件第60至第63日審訊中提到,他們全球登報的宣傳獲得黎的肯定,後來他透過李柱銘安排首次與黎見面,黎並想叫他聯絡勇武派的行動令「畫面唔靚」,叫他們克制,否則難得到國際,特別是美國的支持,黎又希望做「大台」主導。但勇武派對此想法反感。
陳又提到他與「攬炒巴」劉祖廸等人與黎在台灣會面的事,黎除提及其「支爆」想法,又稱想培養劉做政治明星。此外,陳又後黎那方得知黎有意辦初選。

陳梓華稱黎智英曾想他與勇武派接觸,着他們克制。

審訊第60天 黎智英指勇武令畫面唔靚 曾提出淨化計劃

陳梓華稱2019年7月,曾在民主黨創黨主席李柱銘邀請下與黎智英會面。黎對他說,覺得勇武派「令到個畫面唔靚」,認為這樣會失去國際支持,提出「淨化計劃」,著陳聯絡勇武派領袖,令他們克制,又說可利用其傳媒力量完成年輕人做不到的事。同場食飯的李柱銘則只曾對他說:「試下啲刺身。」

陳梓華指Mark Simon曾形容李宇軒「唔係好識做人」。(路透社資料圖片)

此外,他又提到李宇軒及Mark Simon的關係,他指李有跟他談及登報計劃不宜做太多次,並想轉型做國際遊說,群組內的人更因而出現不和,李並曾退組,並問陳是否「撐」他,陳稱他最後亦有退出,但之後他有「靜雞雞」加入。他又提到,Mark Simon有稱滿意他們在登報計劃的表現,惟對李常在最後一刻才提出請求有點不滿,並曾向陳發牢騷。

審訊第61天 與美國國會議員見面避提攬炒團隊

陳梓華提到,Mark Simon曾建議他與李宇軒在美國國會山莊租用辦公室,又指黎能見當地官員,因他們有付錢給顧問公司,提議陳等也可作民間遊說,以平民身份向議員說明香港情況。

陳梓華指黎智英曾向他反映覺勇武派無分寸。(資料圖片)

認為反對傳統泛民都是年輕人

他又提到Mark安排他們與美國國會議員Rick Scott見面,但提他們勿提黎曾墊支及攬炒團隊。陳指攬炒團隊當時取態較激進,亦有人把港獨與攬炒放在一起,Mark為免不快而叫他不要提。他又稱覺Mark與黎等人「好得意」,認為反對傳統民主派的都是年輕人,但陳指實情並非如此。

黎曾表示有意領導或主導勇武

陳又指到,2019年11月發生「馬鞍山火人」事件,黎之後向他發出訊息,指事件令人感到害怕,認為年輕及勇敢的人應擁有領導者,黎並有意領導或主導。陳認為黎覺得勇武影響力越少,整場運動便會越健康,但陳認為黎並非想爭取國際支持,只是想盡量滿足對方要求。

陳梓華稱曾接觸勇武派並反映黎的意見,勇武對「大台」的說法很反感。(資料圖片)

勇武對大台想法很反感

陳又稱他有應黎要求,與勇武派接觸,但勇武派對「大台」想法很反感,他有把情況向黎反映,黎說沒有關係,又向他透露接觸過民主派的張崑陽,並對張的評價很高。

審訊第62天 陳梓華獲贈離岸公司作獎勵

陳梓華今(17日)繼續作供,他透露李宇軒曾向他稱想邀請外國議員,在2019年來港作區議會選舉的監選活動,但欠25萬元,想陳找Mark Simon,Mark確會請英國一名上議院一名議員後,便給了李50萬。事後Mark指活動辦得不錯,又稱其「老闆」好有錢,但不是每個人要求都贊助。Mark後來向陳送贈一間黎的離岸公司作獎勵,建議陳用該公司支援社運及國際文宣。

2019年12月11日,李宇軒訪問,與朱牧民(右一)、美國參議員Todd Young 會面。

陳又稱,李2019年底欲赴美訪問前,曾著陳找Mark協助安排,李後來有告知陳他曾會見誰及李等人準備的制裁名單。法官問李是否在向陳報告,陳稱覺得李只是與他分享而已。

認為黎想主導國際線

陳又稱,黎曾向他表示,認為應以和理非作為抗爭手段,組成領袖團隊,他強調他並非不支持勇武,但為取得國際支持,應由「老泛民」主導,團結「國際線」及「攬炒派」,並稱獲國際支持比勇武支持更重要。陳認為黎的意思簡單而言是:要主導整條國際線。

審訊第63天 黎欲培養「攬炒巴」劉祖廸成政治明星

陳梓華憶述他與「攬炒巴」劉祖迪等人,在2020年1 月,在台灣陽明山莊與黎見面的經過。陳指黎稱想培養劉做政治明星,並可提供「10千鎊」生活資助,但劉稱不想做政治明星。黎又提到想結合「國際線」、商界等板塊,加上民間力量,望能達到「支爆」。黎更稱,根據歷史經驗,他相信很快便會出現,又叫他們要與外國政治顧問建立關係,藉以影響外國對華政策,將來或能推翻中共。但黎認為他這代人未必能夠實現,著劉等年青人接捧。

台灣之行,黎智英明言想培養「攬炒巴」劉祖廸成政治明星,但施明德亦提劉,他所做的事必然會有後果。圖為2024年3月23日,劉祖廸在倫敦出席示威活動。(路透社)

施明德分享成政治犯經歷稱:唔好以為走得甩

陳又稱,他們與黎見面後,翌日他與劉等與台灣與民運人士施明德見面。施分享他成為政治犯之路,更指劉所做的事情,必然會有後果,著劉不要心存僥倖,並說:「唔好以為你可以走得甩。」又勉勵劉要高舉犧牲精神,但若劉返港被捕,反而能夠獲取群眾支持。

陳稱當晚會面後,他與劉祖迪及李宇軒開視像會議,三人同意跟隨黎的建議,遊說國際制裁港府。

陳梓華又稱黎智英曾向他透露有辦初選的想法。(資料圖片)

黎想辦初選制衡政府認為更勝暴力示威

此外,陳又提到黎想學美國模式辦初選,希望這會變成一種制衡政府的「選舉傳統」;黎又稱美國政府想看到這種利用選票制衡政府的做法,認為更勝暴力示威。。陳又稱他曾向黎稱,會說服「眾志」的人參與初選。

4名被告:黎智英(76歲)、蘋果日報有限公司、蘋果日報印刷有限公司及蘋果日報互聯網有限公司,被控一項串謀發布煽動刊物罪和兩項串謀勾結外國勢力罪。

案件編號:HCCC 51/2022

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